زنبورهای نیش زن!؟

[ghasedack]

دوستان در مورد یکی از کندو هام سوالی پیش آمده که:
در موقع بازدید کندو زنبورها خیلی عصبانی میشن و به طرفم هجوم میارن، اونقدر خشن هستن که زنبورها به توری کلا میچسبن و بهش نیش میزنن، حتی از روی لباس کار هم براحتی نیششون رو فرو میکنن ... و پیش اومد که از بالای کلاه به سرم نیش زدن، چند دفعه خواستم بازدید کنم اما اونقدر نیش زدن که مجبور شدم بازدید اون کندو و حتی بقیه کندو ها رو کنار بذارم. نکته ای که هست اینه که این کندو سال گذشته و اوایل بهار امسال که جمعیتش کم بود چنین حالت هجومی نداشتن اما الان که جمعیت کندو زیاد شده و سیستم دو ملکه رو پیاده کردم هردو کندوی مادر و بچه شدیداً خشن هستن؟ هیچگونه موردی در بازدیدهام نیست که بگم باعث تحریک زنبورها میشه چرا که بقیه کندو ها در موقع بازدید آرام هستند...

سوال:آیا این مورد مربوط به نژاد زنبوها میشود؟

[mellifera]

با سلام. بله امكانش خيلي زياده ديروز يكي از زنبوردارا (از گيلان)كه تازه كارشو شروع كرده بهم زنگ زد گفت راجب كندوش كه خيلي نيش زنه طوري كه با كوچكترين تحريكي به شدت حمله ميكنن.من خودم هم پارسال كندوهايي داشتم كه حالت تهاجمي زيادي داشتن و با كوچكترين تحريكي به شدت حمله ميكردند.چاره كار تعويض ملكه هست كه متاسفانه اين كندوهام به باد و سرما حساس بودند و از بين رفتند. رنگ ملكه هم به اين شكل بوده.در صورتي كه تصوير داري قاصدك عزيز بزار در اين قسمت تا بچه ها بيشتر اشنا بشن با اين زنبورا و تعويض كنن ملكه هارو.

[ghasedack]

راستش اصلا اجازه ندادند تا بازدید کنم و ملکه رو ببینم آخر هفته به محل زنبورستان سر میزنم اگه بشه سعی میکنم عکس هم تهیه کنم...

[lovmeyalme]

منم 2 تا کندوی این شکلی داشتم .با تعویض ملکه پدرشون رو در اوردم و دیگه نیش نمیزنن.

[goudarzi]

سلام دوستان.
این قضیه بیشتر موقعی پیش میاد که زنبورا از گرده گل گندم استفاده کرده باشند ویا از گرده گل میوه به.
چراکه جمعیت این ملکه ها قبلاٰ آرام بودن.و یه مدت اینطوری میشه و بعد باز درست میشن(آروم میشن).

[lovmeyalme]

اقای گودرزی فکر نکنم این طوری که شما میگین باشه .چون اگر برای گرده گل خاصی باشه باید .تو همه نژادا تاثیر بزاره.
من کندویی دارم که نه در بها نیش میزنه نه در تابستان نه در پاییز. و کندویی هم داشتم که به محض باز کردن در کندو به ادم حمله ور میشدن.

[ghasedack]

راسیتش کندوهام در جایی هستن که دسترسی به گل گندم و درختان میوه ندارند و بعید میدونم از گرده گل باشه به احتمال زیاد هرچی هست مربوط به نژاد ملکه و قدرت کندو هستش چرا که بنظرم ملکه از نژاد خشنی باشه و کندو هم قوی، احساس قدرت و دفاع از کندو بسیار بیشتراز مواقعی است که کندو ضعیف هست(زنبور نگهبان و محافظ کمتر)... با این حال من از این وضعیت ناراضی نیستم و دوست دارم که در هر زنبورستان چند کندویی به این شکل باشن تاهم بعنوان نگهبان و محافظ از سایر کندوها از ورود افراد یا حیوانات مزاحم جلوگیری بکنه حتی طبق تجربه ام چنین کندوهایی جمع آوری عسل خوبی دارن... باز هم نظر دوستان محترمه...

[drehsan]

با سلام. من هم با نظر شما موافقم. من هم یک و نیم ماه قبل با همچین موردی مواجه شدم. با بررسی بیشتر متوجه شدم که کندو جمعیت و تخمریزی زیاد و ذخیره عسل کمتری نسبت به کندوهای دیگرم داشت. البته بعد از کوچ مشکل حل شد.

[goudarzi]

اگه مشکل حل میشه پس چطوری میتونیم به نژاد نسبت بدیم .مگه نه اینکه اگه ذاتش خشن باشه بایستی همیشه این حالت تهاجمی رو داشته باشه؟

[ghasedack]

نظرات دوستان محترمه و به نظر من با توجه به تجربه شخصی ام : برخی مواقع که شهد در طبیعت کمه، یک اختلال در روند و برنامه ریزی زنبورها در مدیریت دخل و خرجشون پیش میاد و تا حدودی تهاجمی میشن که این موضوع عمومیت داره بخصوص بعد از شهد بهاره و قبل از موقعی که شهد اصلی تابستانه بوجود بیاد یک افت موقتی در شهد طبیعت را داریم (البته منطقه ما اینجوریه) از محدوده زنبورستان که عبور میکنی بهت حمله میکنن...
اما موقعی که استثناء پیش اومد مسایل دیگری در جریان هستش که مهمترین نژاد و در مراحل بعدی شرایط نامسائد و نامناسب کندو،بیماری و حتی تغذیه کم و...

[mellifera]

با سلام بعضي مواقع هست كه يا خود زنبوران حالت تهاجمي دارند و نيش زنند كه در اين مورد بايد ملكه رو تعويض كنيم اما بعضي وقتا هم مسائل محيطي باعث اين رفتار تهاجمي ميشه و زود گذر هست اين مورد و با رفع نياز كندو حل ميشه مثل كوچ و تغذيه و بحثايي كه دوستان گلم هم مطرح كردند.

[ghasedack]

[JUSTIFY]با سلام خدمت دوستان
آقای جهانی قولی که داده بودم در مورد تهیه عکس از ملکه زنبوران نیش زن:
خیلی سعی کردم با تحمل تعدادزیاد نیش آخرش ملکه رو پیده کردم منتها عکسی که گرفتم با گوشی موبایل بوده و کیفیت و وضوح بالایی نداره چون زنبورها حتی به گوشی، دستهام و... هم حمله کردن و بهش نیش میزدن اما در سایت قرار میدم شاید در شناسایی چنین ملکه هایی کمک بکنه ... تصویر ملکه بخش شکم واضح تر بوده و محل آن در قسمت وسط و پایین تصویر افتاده ....
ازلحاظ تشابه باید بگم که با ملکه Africanized mellifera scutellata در سایت شما به آدرس زیر مشابهت زیادی داشت... که اونم در کنارش اضافه کردم
viewtopic.php?f=23&t=512[/JUSTIFY]

[mellifera]

با سلام قاصدك عزيز.ممنونم از ارسالتون.فكر كنم اگهي سايو نخوندين.ممنون ميشم مثل ساير دوستان يوزر و پسوردتونو برام بفرستين تا مطالب ارساليتونو بعد از اول ارديبهشت بزارم سر جاش.تا ناراحت نشين.ممنونم بابت زحماتتون.
به دليل ارتقا ناقص دوستان بايد دوباره ارتقا بدم واسه همين تعدادي از مطالب از بين ميره اما من كپي كردم جاي نگراني نيست خواستين شما هم كپي وردارين.امروز ببينم ارتقا ميدن يا نه.

نترسين من هم تمام تصاويرمو با گوشي ميگيرم.منتها فكر كنم از نزديك گرفتين واسه همين واضح نيفتاده اما خوبه من ويرايشم كردم تصويرتون.بهتره فاصله گوشي با تصوير 20 سانتي مترباشه.

[fara]

منم هفته پیش شمال بودم واسه کمک به یکی از بچه ها رفته بودم من که رفتم کندوهاش تو مرکبات بودند اونجا که بودند با این که مرکبات از گل پایین امده بودند ارام بودند ولی بعد که اون ها رو بردیم جنگل اصلا وحشی شده بودند نمی شد به هیچ وجه به اونا نزدیک شد گل و شهد هم فراوان بود ولی هوا زیاد خوب نبود

[mellifera]

چند نكته راجب به زنبور نيش زن وعلتهاي نيشزدن.1.اصولا زنبور بعد از هر كوچ وانتقالي بشدت تهاجمي ميشه.علتش عدم تطابق موقعيتي ومكاني است پس حداقل تا 3روز بازديد نشه.2.حشرات بر اساس دي اكسيد كربن بدن مكان سنجي انسان روميكنن وزنبور بيشتر پس بهنگام بازديد از ماسك دهان استفاده بشه موثره چون جلوي حمله بر مبناي تنفس رو ميگيره.3بعداز استفاده از لباس كامل حتما از كلاه تمام تور استفاده بشه چون جريان هوا بطور كامل داخل كلاه صورت ميگيره وازتجمع دياكسيد جلوگيري ميكنه ودر صد رسيدن نيش رو به حداقل ميرسونه4.سعي بشه تو گرماي شديد بازديد نشه.5.به جاي دودي از اسپري آب استفاده بشه زيرا زنبورا باپاشش آب احساس بارندگي ميكنن بالاشون نمدار شده از پرواز پرهيز ميكنن.واز محل حتي قابها دور ميشن وآخر تشنگيشون برطرف هم ميشه و...موارد زياد ديگردراينمورد.6.از كلاههايي كه يكطرف توريست پرهيز بشه زيرا خروجي دياكسيد از ناحيه فقط صورته وتجمع زنبورا درپي آن وتعريق بدن ورنگ توري نيز سياهه و مزيد بر علت.اگرجه تعويض ملكه راه اصليست

[mellifera]

چند نكته راجب به زنبور نيش زن وعلتهاي نيشزدن.1.اصولا زنبور بعد از هر كوچ وانتقالي بشدت تهاجمي ميشه.علتش عدم تطابق موقعيتي ومكاني است پس حداقل تا 3روز بازديد نشه.2.حشرات بر اساس دي اكسيد كربن بدن مكان سنجي انسان روميكنن وزنبور بيشتر پس بهنگام بازديد از ماسك دهان استفاده بشه موثره چون جلوي حمله بر مبناي تنفس رو ميگيره.3بعداز استفاده از لباس كامل حتما از كلاه تمام تور استفاده بشه چون جريان هوا بطور كامل داخل كلاه صورت ميگيره وازتجمع دياكسيد جلوگيري ميكنه ودر صد رسيدن نيش رو به حداقل ميرسونه4.سعي بشه تو گرماي شديد بازديد نشه.5.به جاي دودي از اسپري آب استفاده بشه زيرا زنبورا باپاشش آب احساس بارندگي ميكنن بالاشون نمدار شده از پرواز پرهيز ميكنن.واز محل حتي قابها دور ميشن وآخر تشنگيشون برطرف هم ميشه و...موارد زياد ديگردراينمورد.6.از كلاههايي كه يكطرف توريست پرهيز بشه زيرا خروجي دياكسيد از ناحيه فقط صورته وتجمع زنبورا درپي آن وتعريق بدن ورنگ توري نيز سياهه و مزيد بر علت.اگرجه تعويض ملكه راه اصليست

[fara]

من هم مانند این ملکه رو در زنبورستانم دارم ولی جمعیت اون کندو نیش زن نیست

[hamida]

با سلام

من هم یک کندوی نیش زن با همین ملکه را دارم

ولی موقع بازدید با یک بارچ اب میرم سراعشون بعداز باز کردن درب کندو خیسشون میکنم تا همه کف کندو زمین گیر بشوند بعدش به راحتی همه را بازرسی میکنم

[ghasedack]

دوستان من بیش از 25 ساله که با زنبور عسل کار کرده و با انواع زنبورها بصورت تجربی کارکردم، چه زنبورهایی که در داخل کندو بودن و چه زنبورهایی که در تنه درختان و صخره ها بودن و انواع زنبورهای مهاجم هم دیدم اما در مورد این موضوع که جدیداً در کی از کندو ها پیش اومده بسیار تفاوت با زنبورهای دیگه داره، اصلاً ترسی هم از اونها ندارم هرچند که در بازدید با پوشش کامل هم حتماً چند مورد نیش خواهند زد(بخصوص از روی لباس به شانه راستم بیشتر نیش میزنند!!!) اما باید بگم که این کندو بهیچ وجه اجازه بازدید به فرد نمیدن. به اهرم، دستکش دودی و ... بصورت بسیار شدیدی هجوم میبرن حتی حافظه آنها جوری است که بعد از گذشت یک هفته از تصویری که با موبایل از کلنی گرفته بودم و آنها به گوشی هجوم اورده بودند در بازدید بعدی هم که گوشی رو در چند متری از کندو گذاشته بودم باز پیداش کردن و بهش حمله میبردن... در حال حاضر سیستم دوملکه ای رو روی این کندو پیاده کردم و ملکه دوم هم از کندوی دیگر معرفی کردم اما باز زنبورهای تحت سرپرستی این ملکه هم حالت هجومی رو دارند...
چیزی که به نظرم میرسه : احتمال زیاد دلیل همون نژاد هست... چراکه ملکه اون بسیار شبیه ملکه نژاد african queen می باشد حالا در اثر چه روندی این نژاد بوجود آمده ....؟

[beekeeper2011]

ملکه یکی از کندوهای من هم عین اینه ولی آنقدر آرامند که بدون کلاه توری هم اگه بازدیدشون کنی اصلا نیش نمی زنند

[jamshid]

با سلم خدمت همه زنبورداران در خصوص نیش زدن زنبورها اکثر زنبورداران مشاهده میکنند در زنبورستان یک یا چند کندو از سایرین نیش زن تر هستند من کندویی داشتم ملکه خوب و جوان داشته اما اگه به انداره پنج سانت در کندو را باز میکردم حمله ور میشدند لذا سریعا ملکه اش را عوض کردم البته با نژاد اصلاح شده در ضمن آیا میدانید که اگه در فصل گرم یه کندو را نشانه گذاری کرده و در طول سال درش را باز نکنید بعد از این مدت خواسته باشید بازدید کنید بیشتر از سایر زنبورها حمله ور میشوند پس بازدید مناسب در نیش زدن هم تاثیر دارد من جهت بازدید از زنبورها از کلاه استفاده نمیکنم دستکش که اصلا .

[ali25]

سلام یکی از کندوهای من چند روز که خیلی وحشی شدندبه محض اینکه میرم برای سرکشی میریزن دور وبرم البته دیروز با اینکه کسی اطرافشون هم نبوده دونفر از کسانی را که توی محوطه باغ بودندرا نیش زدنداز یه زنبوردار سوال کردم گفتش به خاطر اینه که تخم ریزی ملکش زیاد بوده و کاریشون نداشته باش خوب میشن حالا می خواستم نظر دوستان را بدونم آیا نیازی هست که ملکه را عوض کنم یا نه؟

[manoto_mr]

با سلام .
به نظر من میتونه از ملکه باشه ولی این تنها مشکل نیست .بعضی وقتها خیلی راحتتر از اون که فکرشو میکنیم مشکل حل میشه .
بعضی وقتها که شهد تو طبیعت کم میشه هم این مشکل پیش میاد که با تغذیه یا کوچ دادن و جابه جایی میتونیم حلش کنیم .
من یکی از کندوهام که تو محل مسکونی بود این وضعیتو داشت از وقتی کوچ دادم دیگه مشکلی ندارم .( در ضمن بعد از کوچ دادن تا دو سه روز زنبورا حالت تهاجمی دارن و باید از بازدید کردن خودداری بشه ).

[ali25]

سلام ولی کندوی من بعداز کوچ این اتفاق براش افتاده به نظر شما اگر یک روز در میان بهشون شربت بدم مشکلشون حل میشه؟

[saman]

سلام
منم کندوهامو 10روز پیش کوچ دادم اکثرکندوها حالت تهاجمی گرفتن. البته به نظر خودم نبود شهد تو طبیعت باعث تهاجمی شدنشون شده ودارم یک روز در میان دوبه یک شربت بهشون میدم(دولیتر آب یک کیلو شکر) تا ببینیم وضعیت بهتر میشه ماهم سرمایه دار صد میلیونی از فروش عسل بشیم

[fara]

سرمايه دار صد ميليوني كه نمي شي آقا سامان فقط پول شكر از كيسه ات رفته

[manoto_mr]

با سلام .
میخواستم بدونم نژاد این زنبورا چیه ؟



بعد سواله دیگه این که در مورد شهد آوری یه بحثی بود میگفتن هر موقع روی قاب ها سفیدک میزنه یعنی شهد شروع شده بالای این قاب همو سفیدک هستش یا نه ؟
این عکسو هر وقت نگاه میکنم با ملکم کلی حال میکنم تخم ریزیش حرف نداره بخدا .

[fara]

نه ، اين كه همش شفيره است و جا براي شهد نداره كه بخواد سفيد كنه!

[ehsanklop]

سلام اقا مرتضی
این عکس که گذاشتی که همه نژادی توش قاطیه . تقریبا 70 درصد ایرانی . 29 درصد کانیولان یا قفقازی . 1 درصد ایتالیایی . در مورد زنبورای خاکستری باید بالشونو نگاه کنی و ایندکس کوبیتال رو بدست بیاری تا نژادشون مشخص بشه .

[saman]

سلام
حدود 20 روز پیش پس از کوچ ، زنبورهام انقد نیش زن شده اند که قابل تصور نیست اولاش فکر کردم شاید تغذیه کم دارن اما حسابی تغذیشون کردم ولی همون اندازه اول نیش میزنن .وضعیت طبیعت از نظر شهد صفر هستش اما گرده هست. من که تغذیشون کردم اگه از دوستان کسی تجربه ای داره ممنون میشم بیان کنه شاید از شر نیش زدن زنبوره خلاص شیم(البته همه زنبوردارهای منطقه از نیش زدن زنبورهاشون گله دارن تاحدی که یکی از دوستان میگفت 20 روزه بخاطر نیش زدن به زنبورهام سر نزدم)