صفحه 1 از 1

باوری غلط یا درست

ارسال شده: یک‌شنبه ۳ شهریور ۱۳۹۲, ۵:۵۷ ب.ظ
توسط reza288
با سلام
عده ای زیادی از اساتید و تجربه داران زنبور داری بر این عقیده اند که ، با نگاه کردن به درچه پرواز می توان به وضعیت کندو پی برد مثلا اگر گرده توسط زنبورها به داخل کندو آورده شود این کندو دارای ملکه بوده و یا وضعیت کندو عادی هست یا تخم روز دارد و گفته های دیگر .... و این مطلبی رو که به عنوان مثال گفتم به کرات تمام ما شنیده ایم.
اما
به شخصه خودم چندین بار مشاهده کردم که کندوی بدون ملکه و بدون تخم روز گرده می اورد ، کندوی نر ریز شده گرده می آورد و پرواز خوبی خوبی هم می کرد و از این قبل ....

حال نظر شما در این مورد چیست ؟

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: یک‌شنبه ۳ شهریور ۱۳۹۲, ۶:۳۱ ب.ظ
توسط hony
سلام
نظرتون کاملا درسته کندوی بی ملکه و یا نرزا به کندو گرده و یا شهد و غیره میاره . شاید در کتاب هم بهش اشاره بشه که کندویی که بی ملکه است گرده به کندو نمیاره ولی در عمل در بعضی مواقع با عکس این قضیه رو برو هستیم / این که گرده به کندو میاد یانه دلیل محکم و قطعی برای بودن ویا نبودن ملکه در کندو نیست/ با نحوه پرواز و گرده آوری و یا شهد آوری به کندو میشه به اوضاع داخل کندو بدون بازرسی پی برد ولی نه به صورت قطعی و صدرصد/

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۹:۰۶ ق.ظ
توسط kazemi
من کندوی داشتم که نرزا شده بود وگرده وشهد به وفور به کندو می آوردند

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۱۱:۲۱ ق.ظ
توسط ehsanklop
سلام
متاسفانه باورهای غلط در زنبورداری کشور ما رایج هست و دلیل اون هم اینه که زنبورداران و اساتید زنبورداری کمتر دنبال علم روز زنبورداری و ایده های نو هستن . به عنوان مثالی عرض میکنم کتاب اقای شهرستانی که بدون شک مهمترین و پر مخاطب ترین کتاب زنبورداری کشور هست سالهاست که چاپ میشه (کتاب خودم چاپ سال 64 هست ) ولی کماکان مطالب اصلی همون مطالب هستن و ویرایش چندانی نشده .
از طرف دیگه رفرنس های معتبر خارجی هم کمتر ترجمه شده و تو بازار معمولا گیر نمیاد . اگه هم گیر بیاد قیمت اون خدا تومنه .

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۱:۰۸ ب.ظ
توسط apis
مطلبی رو که دوست عزیزمون بیان کردن نه میشه رد کرد و نه میشه تایید کرد
بلکه بسته به زمان و شرایط هم میتونه درست باشه و هم میتونه غلط
مثلا در پایان زمستان و زمان شروع تخم گذاری ملکه این قاعده کاملا درسته چون بدون وجود گرده ملکه شروع به تخم ریزی نمیکنه و همینطور بدون شروع تخم ریزی زنبور ها نیازی برای جمع آوری گرده در بیرون نمی بینند
در بعضی موارد هم که کندو دارای لارو باشه ولی بی ملکه باشه این قضیه صدق میکنه
ولی همونطور که دوست عزیز فرمودن گاهی اوقات در زمان هایی که شرایط دمایی مناسب هست زنبورها حتی بدون وجود ملکه و تخم روز یا لارو اقدام به جمع آوری گرده میکنن
****
یه مورد دیگه از این قبیل :
میگن کندویی که بی ملکه میشه نسبت به سایر کندوها هجومی تر میشه ولی بنده هیچوقت شاهد این قضیه نبودم

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۴:۲۵ ب.ظ
توسط koohi
،دوستان مطلب بالا که درکندویی که گرده وارد آن می شود ،ملکه در حال تخم ریزی است ،چه زنبورداران بگویند ویا در کتابها آمده ویا دراین سایت گفته شود (قیلا گفتیم) ویا هر جای دیگر ،باوری کاملا درست است به این دلیل : همه نوشته ها وگفته ها بر مبنای وجود یک کندوی دارای ملکه وبا جمعیت سالم است نه کندوی بی ملکه ویا مریض ،شما این دوکندو را ازهم هنگام خواندن مطالب ویا شنیدن جداکنید.

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۴:۴۸ ب.ظ
توسط reza288
koohi نوشته شده:،دوستان مطلب بالا که درکندویی که گرده وارد آن می شود ،ملکه در حال تخم ریزی است ،چه زنبورداران بگویند ویا در کتابها آمده ویا دراین سایت گفته شود (قیلا گفتیم) ویا هر جای دیگر ،باوری کاملا درست است به این دلیل : همه نوشته ها وگفته ها بر مبنای وجود یک کندوی دارای ملکه وبا جمعیت سالم است نه کندوی بی ملکه ویا مریض ،شما این دوکندو را ازهم هنگام خواندن مطالب ویا شنیدن جداکنید.


با سلام خدمت شما
دوست عزیز در همین زمانی که با شما مکاتبه می کنم(92/06/04) دوست من یک کندوی 9 قاب نر ریز دارد که اولا هیچ لاروی نداشته و در سه قاب در تمام سلول ها بیش از سه تخم قرار دارد که توسط زنبورران کارگر گذاشته شده است ، بعد دوست بحث سر درست یا نادرست بودن این مطلب است که عده ای از اساتید بر این عقیده استوار هستند که اگر کندویی از دریچه پرواز ، توسط زنبوران گرده به داخل کندو آورده شود این کندو وضعیت نرمالی دارد و ... یعنی اگر این مورد برقرار باشد کندو دارای ملکه بوده و تخم روز دارد و به قول شما کندو دارای ملکه و جمعیتی سالم است . و در مورد این عقید هیچ عنوان کننده شرط ضمن برای یک کندوی با ملکه را نزاشته ....

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۵:۰۸ ب.ظ
توسط koohi
سلام دوست خوب ،آوردن گرده توسط زنبور یک امر غریزی است وبا ملکه بی ملکه گرده می آورد ،اگر اشتباه نکنم در کتاب دکتر شهرستانی می گوید که کندوی بی ملکه گرده زیادی درون آن جمع می شودبحث تشخیص وضعیت داخل کندو با در نظر گرفتن ورود گرده ،بر مبنای یک کندوی ملکه دار است یعنی شما با داشتن یک کندوی ملکه دار وقتی ببینید که گرده وارد می شود متوجه می شوید1- تخم ریزی در کندو می شوید 2- با در نظر گرفتن میزان گرده ورودی بر دقیقه می توانید سرعت تخم ریزی را تشخیص دهید.

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: دوشنبه ۴ شهریور ۱۳۹۲, ۵:۲۰ ب.ظ
توسط reza288
koohi نوشته شده:سلام دوست خوب ،آوردن گرده توسط زنبور یک امر غریزی است وبا ملکه بی ملکه گرده می آورد ،اگر اشتباه نکنم در کتاب دکتر شهرستانی می گوید که کندوی بی ملکه گرده زیادی درون آن جمع می شودبحث تشخیص وضعیت داخل کندو با در نظر گرفتن ورود گرده ،بر مبنای یک کندوی ملکه دار است یعنی شما با داشتن یک کندوی ملکه دار وقتی ببینید که گرده وارد می شود متوجه می شوید1- تخم ریزی در کندو می شوید 2- با در نظر گرفتن میزان گرده ورودی بر دقیقه می توانید سرعت تخم ریزی را تشخیص دهید.

با شرط اطمینان از داشتن ملکه سالم در یک کندو با شما کاملا موافقم ... اما بنظر من این باور که اگر به کندویی توسط زنبوران کارگر گرده آورده شود کندو وضعیتی سالم و دارای ملکه و تخم روز است ، نادرست است.

Re: باوری غلط یا درست

ارسال شده: یک‌شنبه ۸ دی ۱۳۹۲, ۴:۰۰ ب.ظ
توسط Hassannozarpour
با سلام واحترام به نظرات دوستان محترم گاهی اوقات تمام مطالب را نمی توان در کتابها جز به جز توضیح وشرح داد زیرا گردآورنده ومولف تا حدی می توانند خواننده را راهنمایی کنند اگربخواهد تمام مفاهیم را درآن بگنجاند که صفحات کتاب ازچندین وچندهزار صفحه فراتر می رود از نظر بنده کتاب آقای دکتر نعمت الله شهرستانی شالوده زنبورداری در ایران است وسایر کتابهای متخصصین در امر پرورش زنبور عسل از این قاعده مستثنی نیستند اگر صحبتی در مورد گرده آوری کندو بی ملکه وبا ملکه می شود باید دید که گرده آوری در این دو کندو تفاوت هایی دارد که خودمان اگر مدتی زنبور پرورش داده باشیم آن را به وضوح با نگاه کردن به فعالیت ورفتار زنبورها متوجه می شویم زیرا در کندوی با ملکه گرده آوری سیر صعودی دارد یعنی روز به روز بر تعداد گرده هایی که زنبورها با خود به کندو می آورند افزوده می گردد ولی در کندوی بی ملکه یک نوسان در ریتم ورود گرده به کندو وجود دارد یا اندازه گرده هایی که زنبورها با خود به کلنی می آورند ناهمگون است یا این که بعد از چند روز گرده آوری به شدت کاهش پیدا می کند زیرا انگیزه ای برای گرده آوری ندارند وتنها زمانی عسل تولید می کنند که بتوانند در کندو لارو زنبور کارگر تولیدکنند که اگر زنبور دار فقط کمتر از چند ماه با زنبور سروکار داشته باشد آنرامتوجه خواهد شد .