انجمن سایت زنبورعسل ایران

[COLOR=#NaNNaNNaN]از یک کندو تا چند تا بچه می توان گرفت نحوه کارتان چگونه است[/COLOR]

با سلام من اصولا کندوی ده قابی رو نصف میکنم.برای تکثیر هم دو کندو رو کنار هم میزارم تا زنبورهای پروازی به طور مساوی به هر دو تا کندو برن.و کندویی که ملکه نداره خودش ملکه رو تولید میکنه.پارسال من یه کندو رو تکثیر کردم اما اونی که شاخون زده بود پنج تا ملکه ازش فروختم و در اخر هم همون کندو باز بچه داده بود یعنی از یه کندو 3 تا کندو بدست اومد.در اخر هم از کندوی مادر و دیگر کندوها به این دو کندو شفیره و لارو مسن میدادم تا تقویت بشن.

این هم لینک مربوط به تکثیر مصنوعی و روشهای تکثیر:

http://www.mellifera.ir/modules.php?nam ... le&sid=299

http://www.mellifera.ir/article280.html

http://www.mellifera.ir/article-topic5-page10.html

http://www.mellifera.ir/article-print-276.html

http://www.mellifera.ir/article-print-299.html

چندین عامل تو بحث تکثیر مصنوعی مهمه
1.شرایط محیطی
2 شرایط کندو
که هرچه قدر این دو مهیا تر باشند تعداد تکثیرات میتونه بیشتر باشه
و البته به اینکه خواستت چی باشه زیاد کردن کندوهات یا یا گرفتن عسل اینا همشون در تصمیم گیریتون باید لحاظ بشه.

آیا همزمان میشه از یک کندو چند تا بچه گرفت؟

شما میتونین از یک کندوی 10 قابی 5 تا بچه بگری
با این شرایط که :
1-تمام قابهات لارو داشته باشن،
2-جمعیتت فوقالاده باشه
3- شاخون هم به اندازه کافی باشه

امین جان همانطور که مستحضرید بچه گرفتن واسته یه شرایط هستشٰو قطعاٰ نمیشه گفت فلان تا بچه میتونیم از یه کندو بگیریم

بله اقاي گودرزي عزيز حق با شماست براي گرفتن بچه كندو بايد جمعيت مناسب باشه و شرايط محيطي هم ايجاب كنه مثل وجود شاخون ملكه و زنبوران نر و جمعيت خوب.طبيعت و گلها هم خيلي مهمه تا جمعيتها بتونن خودشون رو سر و سامون بدن

با سلام اگر از تمام قابهای کندویی بچه گرفته شود کلنی های حاصل ضعیف بوده ودرآن سال محصولی نمی دهند وبرای سال بعدازآن قوی میگردند ومحصول زیادی تولید می کنند با داشتن یک ملکه وحداقل نصف قاب جمعیت زنبور کارگر می توان یک کلنی را تشکیل داد ولی ضعیف میباشد وباید به طور متوالی تغذیه گردد.

به نظربنده بستگی به شرایط آب وهوایی داره.درمنطقه ما که منطقه کوهستانی هست معمولا دوتا بچه دهی میکنند.بنده خودم پارسال از یک کندو دوتا بچه دهی انجام دادم.اگردمای هوا تو منطقه اتون بالا باشه میتونید بیشتر از این هم بچه دهی بکنید.

سلام
بچ دهی زیاد یکی از بزرگترین ایرادات نژاد زنبورهاست.من در بهترین شرایط آب و هوایی به طور میانگین از هر دو کندو یه بچ میگیرم.اگه هم شرایط مساعد نباشه یک چهارم کندوهام بچ میگیرم

با قسمت بندی کندوهای استاندارد (3 قسمت 3قابی) میتوان از انها جهت تولید و تکثیر ملکه و یا ایجاد کلنیهای جدید استفاده نمود

با سلام خدمت همه دوستان و همكاران عزيز....

گرفتن بچه مصنوعي به قدرت جمعيتي و وجود شهد و گرده در طبيعت بستگي دارد. به جاي شهد ميتونيم با شربت تغذيه كنيم ولي جمعيت حتما بايد قوي باشد.

بنده از يك كندو 5تا بچه گرفتم كه 20 كادر بود ولي حتما بايد توجه داشته باشيم تا لارو و شفيره به بچه اضافه كنيم تا با افت جمعيت مواجه نشيم.

با سلام
من امسال نمی خواهم در بهار از کندوهایم عسل بگیرم و میخواهم در تابستان عسل بگیرم و کندوهایم را تا حد توان تکثیر کنم حالا به نظر شما در فروردین ماه که زنبورنر وجود دارد از یک کندو که 8قاب پر ازنبور و 5 قاب دارای تخم ، شفیره،لارو دارد و 3 قاب دیگر عسل و گرده ، و در منطقه شهد و گرده فراوان وجود دارد و شاخون به تعداد 6 الی 8 تا چند وجود داره چند تا بچه می توان گرفت؟

اگه میخوای یه بچه خوب ازش بگیری
1 بچه ازش بگیر

باسلام،
به نظرمن هم یک بچه خیلی بهتره وارزش این یک بچه به مراتب از2یا3بچه خیلی بیشتره این روهم باتوجه به تجربه ای که کردم میگم

با سلام
مهمترین چیز تائین هدف می باشد.ایا عسل یا جمعیت

از همه این حرفا گذشته اگر در موقع اوج کار زنبور زنبورستان رو به چند دسته تقسیم کنید بهتره..اگر 100کلنی داری 50کلنی رو برای تکثیر بذار وبقیه رو برای تولید عسل یا ملکه یا ژله اختصاص بده..با این روش به همه اهداف خواهید رسید..

mahdi1 نوشته شده:با سلام
مهمترین چیز تائین هدف می باشد.ایا عسل یا جمعیت

در هر جای دنیا با توجه به شرایط اب و هوایی روشهای مختلفی برای تکثیر کلنیها وجود داره.....
در اروپا در یک زنبورستان مدرن و صنعتی کندوها به دو و یا دسته تقسیم میشن...
1 ...کندوهایی که صرفا از انها برای جمع اوری و ذخیره عسل استفاده میشود
2 .. کندوهایی که از انها فقط یرای تولید ملکه ..تکثیر ....افزایش و تقویت تعداد کلنیها استفاده میکنند
3..کندوهائی که از انها فقط برای تولید ژل رویال استفاده میشود.
با این روش هم میزان برداشت عسل و هم افزایش تعداد کندوها بصورت کنترل شده حفظ خواهد شد و تمامی ملکه ها یک سال در میان در فصل بهار تعویض میگردد..

باسلام دیروز یک کندو را که ملکه آن پیر بود یتیم و بعد از دو ساعت یه ملکه باکره داخل قفس دادم امروز بعد از ظهر رفتم با اسپری کردن شربت روی زنبورها ملکه را آزاد کردم ملکه را کشتند انداختند بیرون جلو کندو به نظر اساتید کجای کار اشکال داشت که ملکه را قبول نکردند

با سلام
بعد از اینکه کندو رو یتیم کردید تا 24 ساعت باید کندو یتیم باشد تا همه زنبوران احساس یتیمی کنند.شما باید بعد 24 ساعت شاخون یا ملکه یه کندو بدهید.

سلام به دوستان
اشکال کار شما تو روش معرفی کردن ملکه است. روش های زیادی برا معرفی کردن ملکه است . ساده ترین راه : 1- کندو رو یتیم میکنیم 2- بعد 24 یا 48 ساعت کلنی را بازدید کرده وتمامی شاخونایی که زنبورا درست کردن از بین میبریم 3- و ملکه جدیدو تو قفس رو قابا میزاریم 4- 24 ساعت بعد کلنی بازدید و اگر دوباره شاخون زدن خراب میکنیم و چوب (یا هر چیز دیگر) که سوراخ قفس ملکه با آن بسته شده را بر میداریم و بجای اون خمیر شیرین میزاریم. زنبورا خمیر را خورده وملکه را آزاد میکنن.
زنبورا ملکه بارور شده را بهتر از ملکه باکره قبول میکنن.ضمنا از وقتی که کندو رو یتیم کردید تا زمان پذیرقته شدن ملکه جدید وتخم گذاری اون کلنی را تغذیه کنید.

nargmosa نوشته شده:باسلام دیروز یک کندو را که ملکه آن پیر بود یتیم و بعد از دو ساعت یه ملکه باکره داخل قفس دادم امروز بعد از ظهر رفتم با اسپری کردن شربت روی زنبورها ملکه را آزاد کردم ملکه را کشتند انداختند بیرون جلو کندو به نظر اساتید کجای کار اشکال داشت که ملکه را قبول نکردند

سلام
باید شما ملکه رو آزاد نمیکردین تا سه روز. وقتی بوی ملکه تو کندو کم میشد زنبورها به ملکه جدید تمایل نشان میدادن و آزادش میکردن

saman نوشته شده:

nargmosa نوشته شده:باسلام دیروز یک کندو را که ملکه آن پیر بود یتیم و بعد از دو ساعت یه ملکه باکره داخل قفس دادم امروز بعد از ظهر رفتم با اسپری کردن شربت روی زنبورها ملکه را آزاد کردم ملکه را کشتند انداختند بیرون جلو کندو به نظر اساتید کجای کار اشکال داشت که ملکه را قبول نکردند

سلام
باید شما ملکه رو آزاد نمیکردین تا سه روز. وقتی بوی ملکه تو کندو کم میشد زنبورها به ملکه جدید تمایل نشان میدادن و آزادش میکردن

خوب شمابایدملکه روحداقل24ساعت بعدازیتیم کردن به کندومعرفی میکردین،24ساعتم اونو از قفس آزادنمیکردین،بعد24ساعت محل خروجی قفس ملکه روباخمیرشیرین میبستین تازنبوراخودشون با خوردن خمیرشیرین ملکه روآزادمیکردن.

با سلام مشکل از همین جا بود یادم رفته بود از سه ملکه دوتا را از دست دادم ملکه های که دیروز دادم امروز راحت قبول کردند

باسلام واحترام به نظرات دوستان عزیزومحترم تعداد بچه ای که از هرکندو می توان گرفت بستگی به جمعیت کلنی وتعداد قابهای حاوی لارو آن وتعدادزنبورهای نر متولد شده درآن فصل که قادر به پرواز باشند دارد یعنی میتوان گفت که از یک کلنی ده قابه که خیلی قوی وپرجمعیت است می توان ده بچه کندو گرفت به این صورت که هر قاب را با یک پستانک درشت که از سالم بودن ووجود داشتن لارو حاوی ملکه در آن اطمینان داریم را در یک کندوی خالی قرارداده واز سایر کندوهایی که پرجمعیتر هستند یک الی دوعدد قاب حاوی لارو سربسته وآماده تولد شده بیرون آورده ودر کلنی بچه قرار می دهیم تا قوی شده وسیر طبیعی خود را پیش گیرد ودر روزهای بعد آنها را تغذیه میکنیم از این تعداد کلنی که ایجاد کرده ایم ممکن است بعد از متولد شدن تعدادی از ملکه ها با مشکل روبر شویم از قبیل جفتگیری نکردن گذاشتن تخم نر برنگشتن ملکه در حین پرواز جفتگیری به کندو خورده شدن بال ملکه توسط کنه قبل از تولد که همیشه در هنگام تکثیر کلنی ها این چنین حالاتی ایجاد می شود که باید فورا به کلنی های بدون ملکه تخم روز داده شود تا ملکه جدید تولیدکنند یا اینکه اگر تعداد زیادی کلنی قوی وپرجمعیت داریم وهدفمان تکثیر تمام آنها است عمل تقسیم را بین کندوها با وقفه انجام دهیم (4الی 5روز) انجام دهیم تا حجره های ملکه ای که تولید می شود از لحاظ تولد چندروزی اختلاف داشته باشند تا در صورت بروز مشکل مانند از بین رفتن ملکه در کلنی های که ملکه آنها زودتر متولد شده است بتوانیم حجره جدید بدهیم وهم اینکه در فاصله این مدت زمان تعداد زنبورنربیشتری شروع به پرواز کردن کرده باشند این چنین کلنی هایی که ایجاد می شود برای سال بعد قوی شده ومحصول زیادی تولید میکند لذتی که درتقسیم کردن کلنی به تعداد زیاد دارد در برداشت کردن عسل وجود ندارد زیرا وقتی که ملکه از جفتگیری برمیگردد وبر روی قابها شروع به تخگذاری میکند وجمعیت جدیدی را تشکیل می دهد وبر تعداد کندوها افزوده میگردد حس غیر قابل بیانی به آدم دست می دهد که واقعا بی نظیرست همینطور دلت میخواد آنها را زیاد کنی.

mellifera نوشته شده:با سلام من اصولا کندوی ده قابی رو نصف میکنم.برای تکثیر هم دو کندو رو کنار هم میزارم تا زنبورهای پروازی به طور مساوی به هر دو تا کندو برن.و کندویی که ملکه نداره خودش ملکه رو تولید میکنه.پارسال من یه کندو رو تکثیر کردم اما اونی که شاخون زده بود پنج تا ملکه ازش فروختم و در اخر هم همون کندو باز بچه داده بود یعنی از یه کندو 3 تا کندو بدست اومد.در اخر هم از کندوی مادر و دیگر کندوها به این دو کندو شفیره و لارو مسن میدادم تا تقویت بشن.

آیا بهتر نیست بجای اینکه منتظر باشیم تا کلونی خودش ملکه ایجاد کنه ملکه جفت خورده و آماده را به کندوی بچه معرفی کنیم. 16 روز تا کامل شدن ملکه 5-10 روز تا جفت خوردن چند روز تا تخم ریزی و 21 روز تا بیرون آمدن اولین زنبور های کارگر تقریبا 45 روز الا 60 روز از بهترین روزهای بهار را از دست خواهیم داد.

من فکر می کنم اگر ملکه جفت خورده و آماده تحم گذاری در اختیار داشته باشیم و شرایط جوی حداقل برای 3 ماه بعد مناسب باشد می توان از هر 2 قاب یا حتی از هر یک قاب یک کلونی جدید ایجاد کرد. البته این کلنی ها بدرد سال آیند می خورن و سال اول نباید انتظار عسل داشت.

از طرفی فکر می کنم باید هم همین کار رو کرد. فرض کنید یک زنبور دار 50 کلنی دارد و می خواهد برای سال بعد 70 کندو داشته باشد. قبلا از کلنی ها رکورد گرفته و 5 کندو که بهترین بوده اند را انتخاب می کند سپس از این 5 کندو تعداد 20 الی 30 بچه تهیه می کند. که منجر به افزایش تعداد کندو ها خواهد شد. و تمرکزش رو بقیه کندوها فقط و فقط برای گرفتن محصول عسل بیشتر است.

حالا تا نظر اساتید چه باشد؟

باسلام واحترام به نظرات دوستان محترم برای افزایس یافتن وسریعتر قوی شدن جمعیت کندوهای بچه مصنوعی میتوان از ملکه های جفت رفته که در اتحادیه ها وعرضه لوازم پرورش زنبور عسل به فروش می رسداستفاده شوددر ملکه به همراه چندین زنبور کارگردر قفسه ای نگهداری می شود که باید آن را به کلنی بچه مصنوعی انتقال داد که در فصل بهار با وجود شهد وگرده زیاد در طبیعت این عمل به آسانی صورت گرفته واکثرکلنیها ملکه داده شده را می پذیرند.

سلام
تجربه شخصی ام رو میگم ممکنه صد در صد درست نباشه . بهترین بچه کندوهام وقتی هست که کندوی 20 قاب رو به دو کندوی 10 قاب تبدیل میکنم . هم هر دوتاشون اخر فصل عسل میارن و هم سال بعد خیلی قوی هستن .
از بچه دو قابی و اینا اصلا راضی نبودم به هیچ وجه به زحمتش نمیارزه . حیف شکر که حروم همچین کندویی کرد اخر سر هم یا غارت میشه یا مریض میشه . تازه اگه همه اینا رو هم بگزرونه باید از کندوی قوی بهش شفیره داد تا قوی شه . از زنبور ضعیف خوشم نمیاد