نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

سوالات در مورد پرورش و نگهداری زنبورعسل و تغذیه و برداشت و انتقال زنبورستان و کوچ زنبورستان

مدیر انجمن: mellifera

نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4166
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۵ آذر ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تشکر کرده: 4565 دفعه
تشکر شده: 2800 دفعه
تماس:

نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mellifera »

منطقه ای که ما زنبورا رو کوچ دادیم خار شكر زیادی داره که تو فصل گلدهی هستن ولی زنبورا روشون کار نمیکنن و عسل آوری ندارن .به نظر شما دلیلش چیه؟
(ارسال شده توسط زنبوردار)


نمایه کاربر
Mahdi
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 230
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۱ بهمن ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: تهران
تشکر کرده: 28 دفعه
تشکر شده: 253 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط Mahdi »

کلا هر گلی سر ساعت خاصی گل میده و همیشه نمیشه کار زنبورا رو دید . ولی اگه زنبورا دارن درجا میزنن میتونه چند تا دلیل داشته باشه : [JUSTIFY]۱ - هنوز گل به مقدار کافی وجود نداره ... بدلیل ارتفاعات متغیر یا آفتاب رو یا سایه رو بودن دامنه .[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]۲ - بدلیل گرمی هوا یا رطوبت پایین مقدار شهد ورودی به کندو کمه .[/JUSTIFY]
[JUSTIFY]۳ - قدرت کندوها کافی نیست ... که خیلی اتفاقات رو باعث میشه مثلا اگه شهدی سر ساعت ۲ بیاد بدلیل گرمی هوا کلنی ها ضعیف نمیتونن کندوشون رو ترک بکنن و بیرون برن . [/JUSTIFY]
[JUSTIFY]۴ - زنبورا مریضن ( مث مشکلی که پارسال توی استان تهران و البرز پدید اومده بود )[/JUSTIFY]
۵ - قابهای کندوها خیلی گشاد چیده شدن و باید جمع و جور بشن .
مهدی اخوان مقدم - زنبوردار
نمایه کاربر
fara
مدير تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
مدير  تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
پست: 1404
تاریخ عضویت: جمعه ۱۵ بهمن ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: سبزوار
تشکر کرده: 249 دفعه
تشکر شده: 738 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط fara »

امین جان لطف کن از خار شکر یک عکس بذار! ممنون
شاد زی مهر افزون
فرامرز خزاما
fkhazama@yahoo.com
نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4166
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۵ آذر ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تشکر کرده: 4565 دفعه
تشکر شده: 2800 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mellifera »

[JUSTIFY]شكر تيغال

مادة شيرين يا كمي شيريني است كه د رايران «شكر تيغال» ، «تيهال» و در كتب طب سنتي نيز «شكر تيغال» ذكر مي شود . قسمتي از منها مي باشد. اين ماده در اثر نيش حشره اي به برگ و شاخه هاي گياهي توليد مي شود ، به اين ترتيب كه پس از اينكه حشره برگ و شاخه ها را نيش مي زند پيلة خود را نيز روي آن تشكيل مي دهد و پس از رشد لارو در داخل پيله و طي دورة زندگي به صورت حشره در آمده پيله را سوراخ كرده و از آن خارج مي شود. پيلة باقيمانده را شكر تيغال نامند. گياهي كه ميزبان اين حشره مي باشد به فارسي «خارشكر» و به فرانسوي Echinope يا Echinope و به انگليسي از انواع Thistle ناميده مي شود. نوعي از آن كه پرورشي است و گلهاي آبي كروي زيبايي دارد، در باغها كاشته مي شود و Globe thistle ناميده مي شود. اين گياه از خانوادة Compositae و نام علمي آن Echinops persicus Stev. Et Fisch (پارسا) مي باشد.

طبق يادداشتهاي شلمير بر مبناي مطالعات مندرج در كتابي به نام Special Katalog der Ausstellung des persischen Reiches; Wien 1873 من تيغال يا مادة شكر تيغال به صورت پيله يا گال حشره Larinus maculates است كه روي گياهي به نام Echinops candidus زندگي مي كند. اضافه مي شود كه آقاي Royle معتقد است كه اين را در هند به نام «گل تيغال» مي شناسند و در مخزن الادويه آمده است كه در شيراز آن را «خوز و كك» گويند.


مشخصات گياه ميزبان شكر تيغال

خارشكرها به طور كلي گياهان خارداري هستند كه گلهاي آنها به طور مجتمع به شكل گلوله كروي شكل در انتهاي ساقه ديده مي شود. برگهاي آن دراز و داراي بريدگي عميق، نامنظم و دندانه دار است كه در انتهاي هر دانه خار ديده مي شود و رنگ برگ سبز روشن است. گياه خارشكر مولد شكر تيغال در اطراف تهران، دامنه هاي البرز، دماوند، شيراز و نائين و در ميشو داغ و تبريز، زنجاب و درغرب در دامنه هاي كوه پرو و در گلپايگان، تفرش، اشترانكوه، در شيراز و كرمان ديده مي شود، در اروپا و آسيا و آفريقا نيز انواع گياهان خارشكر انتشار دارند.


مشخصات شكر تيغال

پيله حشره Larinus كه پس از نيش زدن حشره روي گياه تشكيل مي شود سفيد مايل به زرد و جنس آن از گل سفيد و شكل آن تخم مرغي و درازاي آن حدود 2 سانتي متر است. پس از اينكه حشره پيله اي مانند پيلة كرم ابريشم ايجاد كرد در داخل آن محبوس مي شود. در برخي موارد دورة زندگي حشره تمام شده و از صورت لارو (كرم) به صورت حشره در مي آيد، پيله را سوراخ مي كند خارج مي شود، بنابراين در اغلب شكر تيغالها حشره در داخل آن نيست ولي در بعضي موارد نيز حشره داخل آن است. زماني كه شكر تيغال كه همان پيله يا غلاف حشره است، تازه باشد كمي شيرين است، ولي وقتي كه كهنه شده باشد شيريني آن خيلي كم مي شود و طعم نشاسته اي پيدا مي كند. معمولا لارو حشره را كه مولد اين پيله است به شيراز تيغال و پيله را «شكر تيغال» مي نامند.



خواص – كاربرد

شكر تيغال از نظر طبيعت طبق نظر حكماي طب سنتي از نظر حرارت و برودت معتدل و رطوبت آن كمي بيشتر و با كمي لزجي مي باشد. اين ماده از زمان ابوعلي سينا شناخده شده بود و براي سرفه و دستگاه تنفس به عنوان داروي خيلي نافع تجويز مي شده است. ملين سينه است و خشونت سينه را رفع مي كند. حدث اخلاط و سوزش مري را تسكين مي دهد و براي سرفه و صاف كردن صدا و رفع خشكي گلو و معده نافع است. اسراف در خوردن آن به هم خوردگي حال و آشفتگي ايجاد مي كند. از اين نظر بايد با شكر و ترنجبين خورده شود. مقدار خوراك آن تا 20 گرم است.

دكتر شليمر در يادداشتهايش مي نويسد با اينكه شكر تيغال شيريني ندارد و طعمي نشاسته اي دارد، مع هذا يكي از موثرترين داروهاي سينه است و بويژه براي تسكين سرفه هاي شديد و سركش كه ناشي از تحريك برونشها باشد، آرامش بخش است.


[CENTER] تصویر[/CENTER][/JUSTIFY]
[CENTER]تصویر

تصویر

تصویر

تصویر [/CENTER]
نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4166
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۵ آذر ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تشکر کرده: 4565 دفعه
تشکر شده: 2800 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mellifera »

[CENTER]خارشتر
Alhagi psuedalhagi

Camelthorn


خارشتر گیاهی است علفی و چند ساله از خانوادهLeguminosae،تكثیر ان توسط بذر و ریزوم صورت میگیرد.دارای شاخه هایی انبوه و در هم، ساقه سبز رنگ است. این گیاه برگهای ساده ای دارد كه2تا4میلیمتر عرض و2تا10 میلیمتر طول دارند. برگها به شكل بیضی كشیده هستند كه در پایه خارها قرار گرفته اند.گلها به طور منفرد یا دوتایی در طرفین شاخه ها قرار دارند. كاسه گل تقریبا 2 میلیمتر طول دارد و بدون كرك است.دندانه های كاسه نوك تیزوتخمدان نیز بدون كرك است. میوه این گیاه باریك و بدون كرك بوده سطح رویی ان صاف و سطح زیرش بند بند است.رنگ گلها صورتی یا صورتی مایل به بنفش است. دمگل 1 تا 3 میلیمتر است.

این علف هرز به شوری مقاوم بوده و بیشتر در نواحی خشك وبیابانی وجود دارد گوسفندان و شتر از آن تغذیه میكنند.از گونه های دیگر ان میتوان A.persarumرا نام برد.

خارشتر از علفهای هرز مزارع پنبه،نیشكر،چغندرقند،گندم، جو،سبزی و صیفی است.

روشهای کنترل:

خارشتر را میتوان با سم پاشی با علفكش تو-فور-دی پس از سبز شدن در مزارع غلات به نسبت 5 لیتر در هكتار كنترل كرد. مصرف علفكشها قبل از سبز شدن تاثیر چندانی در كنترل این گیاه ندارد.

[/CENTER][CENTER]تصویر[/CENTER]

[CENTER]تصویر[/CENTER]

[CENTER]تصویر[/CENTER]

[CENTER]تصویر[/CENTER]
نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4166
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۵ آذر ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تشکر کرده: 4565 دفعه
تشکر شده: 2800 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mellifera »


[CENTER]تصویر
[/CENTER][JUSTIFY]شكر تيغال (Echinops) سرده‌اي از گياهان چندساله است. نام‌هاي ديگر آن در قديم شكر تيار، خارشكر و تيغ قندك بوده است. گياهان اين سرده را خارشكرها و قندرونك‌ها هم ناميده‌اند. اين گياه خاردار، بشكل خار خسك كه گل‌هايش به شكل گلوله‌اي خاردار و آبي‌رنگ در انتهاي ساقه‌ قرار دارند.
گياهان مولد شيرابه‌هاي قندي (مان) شكر تيغال در اغلب استان‌هاي ايران به ويژه خراسان، فارس، اصفهان، كرمان، كرمانشاه، همدان، لرستان، شاهرود، مازندران و تهران در بلنداي 1800 متري از سطح دريا رويش و پراكندگي داشته و جمع‌آوري محصول نيز كم و بيش در اين مناطق صورت مي‌گيرد.[/JUSTIFY]
پیوست ها
خارشكر
خارشكر
شكر تيغال (Echinops).JPG (70.9 کیلو بایت) مشاهده 12025 مرتبه
خارشكر
خارشكر
www.mellifera.ir (172).jpg (74.37 کیلو بایت) مشاهده 12025 مرتبه
خارشكر
خارشكر
www.mellifera.ir (3).jpg (53.12 کیلو بایت) مشاهده 12025 مرتبه
نمایه کاربر
daryush
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 217
تاریخ عضویت: جمعه ۱۷ خرداد ۱۳۹۲, ۸:۲۳ ب.ظ
محل اقامت: پردیس تهران
تشکر کرده: 348 دفعه
تشکر شده: 327 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط daryush »

سلام به همه دوستان محترم
دوستان در مورد خار شکر که با یکی از زنبورداران قدیمی وصد البته حرفه ای صحبت میکردم ایشان معتقد بودند که این گل اصلا شهدی نداره ویا شاید بنده بد متوجه شدم که منظورشون این بوده که شهد خیلی کمی داره و زنبور روی این گیاه کار نمیکنه.امروز دیدم که زنبور عسل روی این گل نشسته بود نظرتون چیه؟با توجه به این مسئله که بنده تازه کارم و هر پاسخی از نظر من جواب درستیه!
با تشکر
زنبورداری طبیعی بلیط ورود به تئاتر طبیعت می باشد
نمایه کاربر
yahyabasami
کاربر فعال سایت زنبورعسل
کاربر فعال سایت زنبورعسل
پست: 49
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۲۷ اسفند ۱۳۹۱, ۲:۲۵ ب.ظ
محل اقامت: سرپل ذهاب
تشکر کرده: 26 دفعه
تشکر شده: 46 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط yahyabasami »

mellifera نوشته شده:منطقه ای که ما زنبورا رو کوچ دادیم خار شكر زیادی داره که تو فصل گلدهی هستن ولی زنبورا روشون کار نمیکنن و عسل آوری ندارن .به نظر شما دلیلش چیه؟
(ارسال شده توسط زنبوردار)

این کامنت رو من برای آقای مهدی اخوان مقدم تو وبلاگ زنبورستان گذاشتم . از همهی دوستان بابت جواب هاشون ممنونم
نمایه کاربر
taha1391
کاربر نیمه فعال سایت
کاربر نیمه فعال سایت
پست: 11
تاریخ عضویت: جمعه ۱۱ مرداد ۱۳۹۲, ۴:۰۵ ب.ظ
محل اقامت: خوي
تشکر شده: 1 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط taha1391 »

با سلام خدمت دوستان عرض شود که نظرشون در مورد گل آفتابگردان چیه آیا واسه زنبور خوب هست یا نه نگهداری کندو در منطقه ای که مزارع آفتابگردان داره نتیجه خوبی میده یا نه ؟
نمایه کاربر
mellifera
مدیر سایت زنبورعسل ایران
مدیر سایت زنبورعسل ایران
پست: 4166
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۲۵ آذر ۱۳۸۹, ۱۲:۰۰ ق.ظ
محل اقامت: آذربایجان شرقی-مرند
تشکر کرده: 4565 دفعه
تشکر شده: 2800 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mellifera »

taha1391 نوشته شده:با سلام خدمت دوستان عرض شود که نظرشون در مورد گل آفتابگردان چیه آیا واسه زنبور خوب هست یا نه نگهداری کندو در منطقه ای که مزارع آفتابگردان داره نتیجه خوبی میده یا نه ؟

با سلام به اين ادرس يه سر بزنين:

http://www.google.com/search?q=%D8%A7%D ... llifera.ir
نمایه کاربر
sadra
کاربر سایت زنبورعسل ایران
کاربر سایت زنبورعسل ایران
پست: 2
تاریخ عضویت: پنج‌شنبه ۱ اسفند ۱۳۹۲, ۸:۲۳ ب.ظ
محل اقامت: تهران
تشکر کرده: 3 دفعه
تشکر شده: 1 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط sadra »

عسل خار شتر به نظرم خیلی خوب و البته به رنگ قرمزه دوره گل دهی طولانی هم داره
تو قبل از آغاز زمستون کمک خوبیه به کلنی ها
نمایه کاربر
mohamadreza123
کاربر نیمه فعال سایت
کاربر نیمه فعال سایت
پست: 14
تاریخ عضویت: یک‌شنبه ۳ آذر ۱۳۹۲, ۸:۲۹ ب.ظ
محل اقامت: شیراز
تشکر کرده: 74 دفعه
تشکر شده: 9 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mohamadreza123 »

lمنطقه ما خار شکر بزرگ با گل بنفش هست زنبورها هم عصر ها روی ان کار میکنند
نمایه کاربر
13490
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
پست: 161
تاریخ عضویت: شنبه ۷ دی ۱۳۹۲, ۹:۴۴ ب.ظ
محل اقامت: تربت جام
تشکر کرده: 76 دفعه
تشکر شده: 100 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط 13490 »

سلام دوستان چند گل را باهم قاطی کردند گل دوم و چهارم که بنفش هست شبیه خار مریم است گلهای اول و 3 قنقال هست که در بعضی مناطق به خار کله کافری معروف است و اما مبحث اصلی که خار شتر هست و اقای جهانی در موردش توضیح دادند درسته که یک علف هرز است به زعم شما اما یک محصول استراتژیک هم ددارد و ان ترنجبین است که در رفع زردی در کودکان موثر است و ماده اصلی در ساخت گز است اصفهانیهای عزیز قدر این محصول را خوب می دانند علی رغم گلهای کوچک دارای شهد بسیار بالایی می باشد اگر یک سال کندوهای خود را در کنار خارزار بگذارید از شدت برداشت عسل متعجب خواهید شد بر خلاف گفته دوست عزیز که گفتند عسل خار قرمز رنگه این طور نیست وعسل خار دارای رنگ زرد روشن می باشد شبیه عسل پنبه در تربت جام و مشهد و نیشابور این عسل به وفور یافت می شود به موقعش از خارزار های منطقه تربت جام عکس خواهم گذاشت ازبین بردن این گیاه تقریبا غیر ممکن است چون ریشه اش به راحتی 5 الی 6 متر پایین میره پس به اب دسترسی داره کشاورزان برای از بین بردن موقتی اون زمین را دوبار گاو اهن می زنن یک بار عمودی و یک بار افقی و بعد کل ریشه ها را از زمین جمع اوری می کنند با این حال بعد از چند ماه دوباره سر از خاک بیرون می اورند این گیاه از داخل بتون و اسفالت هم بیرون می اد به خاطر علاقه شدید شتر به این گیاه به خار شتری معروف شده عرق این گیاه برای رفع ناراحتی های کلیوی مفید می باشد موفق باشید
آخرین ويرايش توسط 1 on 13490, ويرايش شده در 0.
نمایه کاربر
mohammad123
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
پست: 458
تاریخ عضویت: دوشنبه ۲۰ آبان ۱۳۹۲, ۷:۱۱ ب.ظ
محل اقامت: فارس
تشکر کرده: 552 دفعه
تشکر شده: 321 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط mohammad123 »

سلام خدمت دوستان خوبم در این انجمن
من قبلا گل رز زیادی در محدوده نزدیک کندوها پرورش داده بودم که انواع ورنگهای مختلفی از رز بودن و تصورم این بود که زنبور نه از شهد ونه از گرده گل رز استفاده نمیکنه چون هیچوقت ندیده بودم ولی کاملا برعکس تصورم بود ویک صبح زود طلوع افتاب که رفتم مشاهده کردم که در هوای خنک صبح در بهار وتابستان زنبورها بصورت گروهی و پرجمعیت گرده وشهد زیادی را با علاقه از گل های رز به کندو میبرند ومتوجه شدم که ندیدن ما دلیل بر عدم کارکرد زنبور نیست .

البته خار شکر از نوع بزرگ که ما به اون خار تپل میگیم زیاده وبه وفور زنبور کمتر در صبح وبیشتر در عصر از اون استفاده می کند .
نمایه کاربر
saman
مدير افتخاري تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
مدير افتخاري تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
پست: 835
تاریخ عضویت: دوشنبه ۱۸ مهر ۱۳۹۰, ۱۱:۴۶ ب.ظ
محل اقامت: استان کرمانشاه- شهرستان پاوه.بخش نوسود
تشکر کرده: 157 دفعه
تشکر شده: 864 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط saman »

سلام
خارشکر در سالی که گلش نر باشه شهد خوبی داره
نمایه کاربر
zanbur00
کاربر فعال سایت زنبورعسل
کاربر فعال سایت زنبورعسل
پست: 67
تاریخ عضویت: جمعه ۱۳ دی ۱۳۹۲, ۱۲:۴۸ ب.ظ
محل اقامت: خراسان رضوی
تشکر کرده: 86 دفعه
تشکر شده: 25 دفعه
تماس:

Re: نياوردن عسل از خارشكر؟؟؟

پست توسط zanbur00 »

ماتومشهدپارسال خيلي اززنبوردارمون ازخارشتري عسل آوردن (طبيعي)امامشتريان عسل شكري رو بهتر مي بردن چون اصلا طمعي نداره نه بو
زنبورهاموجودات زیباوخوب




موضوع جدید ارسال پست

چه کسی حاضر است؟

کاربران حاضر در این انجمن: کاربر جدیدی وجود ندارد. و 12 مهمان