صفحه اصلي سايت جستجوگر سايت قوانين سايت تبليغات در سايت كار با تالار گفتمان كار با تالار گفتمان

باوری غلط یا درست

سوالات در مورد پرورش و نگهداری زنبورعسل و تغذیه و برداشت و انتقال زنبورستان و کوچ زنبورستان

مدير انجمن: mellifera

باوری غلط یا درست

پستتوسط reza288 » 3 شهريور ماه 1392 17:57

با سلام
عده ای زیادی از اساتید و تجربه داران زنبور داری بر این عقیده اند که ، با نگاه کردن به درچه پرواز می توان به وضعیت کندو پی برد مثلا اگر گرده توسط زنبورها به داخل کندو آورده شود این کندو دارای ملکه بوده و یا وضعیت کندو عادی هست یا تخم روز دارد و گفته های  دیگر ....  و این مطلبی رو که به عنوان مثال گفتم به کرات تمام ما شنیده ایم.
                                                                                                         اما
به شخصه خودم چندین بار مشاهده کردم که کندوی بدون ملکه و بدون تخم روز گرده می اورد ، کندوی نر ریز شده گرده می آورد و پرواز خوبی خوبی هم می کرد  و از این قبل ....

حال نظر شما در این مورد چیست ؟
حضرت زهرا سلام الله علیها:
اِنَّ السَّعیدَ، کُلَّ السَّعیدِ، حَقَّ السَّعیدِ مَن أحَبَّ عَلِیاً فی حَیاتِه وَ بَعدَ مَوتِه؛
همانا سعادتمند(به معنای) کامل و حقیقی کسی است که امام علی علیه السلام را در دوران زندگی و پس از مرگش دوست داشته باشد.
امالی(صدوق) ص182



برای نویسنده این مطلب reza288 تشکر کننده ها: 2
aliakbar (4 شهريور ماه 1392 00:54), hony (3 شهريور ماه 1392 18:53)
رتبه: 8.333%
 
نماد کاربر
reza288
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
 
پست ها : 245
تاريخ عضويت: 23 ارديبهشت ماه 1392 04:50
محل سکونت: مازندران - تنکابن
نام واقعی: رضا
تشکر کرده: 182 بار
تشکر شده: 290 بار
امتياز: 127680

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط hony » 3 شهريور ماه 1392 18:31

سلام
نظرتون کاملا درسته کندوی بی ملکه و یا نرزا به کندو گرده و یا شهد و غیره میاره . شاید در کتاب هم بهش اشاره بشه که کندویی که بی ملکه است گرده به کندو نمیاره ولی در عمل در بعضی مواقع با عکس این قضیه رو برو هستیم / این که گرده به کندو میاد یانه دلیل محکم و قطعی برای بودن ویا نبودن ملکه در کندو نیست/ با نحوه پرواز و گرده آوری و یا شهد آوری به کندو میشه به اوضاع داخل کندو بدون بازرسی پی برد ولی نه به صورت قطعی و صدرصد/

برای نویسنده این مطلب hony تشکر کننده ها: 2
mellifera (3 شهريور ماه 1392 18:48), reza288 (3 شهريور ماه 1392 19:09)
رتبه: 8.333%
 
hony
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
 
پست ها : 477
تاريخ عضويت: 22 دي ماه 1390 15:57
محل سکونت: آذربایجان شرقی
نام واقعی: رضا
تشکر کرده: 331 بار
تشکر شده: 576 بار
امتياز: 360395

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط kazemi » 4 شهريور ماه 1392 09:06

من کندوی داشتم که نرزا شده بود وگرده وشهد به وفور به کندو می آوردند
MIRKAZEMI

برای نویسنده این مطلب kazemi تشکر کننده ها:
reza288 (4 شهريور ماه 1392 14:09)
رتبه: 4.167%
 
نماد کاربر
kazemi
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
 
پست ها : 131
تاريخ عضويت: 5 فروردين ماه 1390 00:00
محل سکونت: تبریز
نام واقعی: mirkazemi
تشکر کرده: 110 بار
تشکر شده: 174 بار
امتياز: 134055

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط ehsanklop » 4 شهريور ماه 1392 11:21

سلام
متاسفانه باورهای غلط در زنبورداری کشور ما رایج هست و دلیل اون هم اینه که زنبورداران و اساتید زنبورداری کمتر دنبال علم روز زنبورداری و ایده های نو هستن . به عنوان مثالی عرض میکنم کتاب اقای شهرستانی که بدون شک مهمترین و پر مخاطب ترین کتاب زنبورداری کشور هست سالهاست که چاپ میشه (کتاب خودم چاپ سال 64 هست )  ولی کماکان مطالب اصلی همون مطالب هستن و ویرایش چندانی نشده .
از طرف دیگه رفرنس های معتبر خارجی هم کمتر ترجمه شده و تو بازار معمولا گیر نمیاد . اگه هم گیر بیاد قیمت اون خدا تومنه .

برای نویسنده این مطلب ehsanklop تشکر کننده ها:
reza288 (4 شهريور ماه 1392 14:09)
رتبه: 4.167%
 
نماد کاربر
ehsanklop
مدير تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
مدير  تالار گفتگوي سايت زنبورعسل ايران
 
پست ها : 1211
تاريخ عضويت: 9 آبان ماه 1390 21:57
محل سکونت: دزفول
نام واقعی: احسان انیس
تشکر کرده: 671 بار
تشکر شده: 1348 بار
امتياز: 338385

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط apis » 4 شهريور ماه 1392 13:08

مطلبی رو که دوست عزیزمون بیان کردن نه میشه رد کرد و نه میشه تایید کرد
بلکه بسته به زمان و شرایط هم میتونه درست باشه و هم میتونه غلط
مثلا در پایان زمستان و زمان شروع تخم گذاری ملکه این قاعده کاملا درسته چون بدون وجود گرده ملکه شروع به تخم ریزی نمیکنه و همینطور بدون شروع تخم ریزی زنبور ها نیازی برای جمع آوری گرده در بیرون نمی بینند
در بعضی موارد هم که کندو دارای لارو باشه ولی بی ملکه باشه این قضیه صدق میکنه
ولی همونطور که دوست عزیز فرمودن گاهی اوقات در زمان هایی که شرایط دمایی مناسب هست زنبورها حتی بدون وجود ملکه و تخم روز یا لارو اقدام به جمع آوری گرده میکنن
****
یه مورد دیگه از این قبیل :
میگن کندویی که بی ملکه میشه نسبت به سایر کندوها هجومی تر میشه ولی بنده هیچوقت شاهد این قضیه نبودم
زندگی شهد گل است که زنبور زمان می خوردش
آنچه می ماند عسل خاطره هاست

برای نویسنده این مطلب apis تشکر کننده ها: 2
heidarolad (11 شهريور ماه 1392 10:41), reza288 (4 شهريور ماه 1392 14:10)
رتبه: 8.333%
 
نماد کاربر
apis
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
بهترین کاربر سایت زنبورعسل
 
پست ها : 177
تاريخ عضويت: 13 تير ماه 1391 15:41
محل سکونت: ساري
نام واقعی: سید هادی سادات شهابی
تشکر کرده: 81 بار
تشکر شده: 224 بار
امتياز: 68970

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط koohi » 4 شهريور ماه 1392 16:25

،دوستان مطلب بالا که درکندویی که گرده وارد آن می شود ،ملکه در حال تخم ریزی است ،چه زنبورداران بگویند ویا در کتابها آمده ویا دراین سایت گفته شود (قیلا گفتیم) ویا هر جای دیگر  ،باوری کاملا درست است به این دلیل : همه نوشته ها وگفته ها بر مبنای وجود یک کندوی دارای ملکه وبا جمعیت سالم است   نه کندوی بی ملکه ویا مریض ،شما این  دوکندو را ازهم هنگام خواندن مطالب ویا شنیدن جداکنید.
نماد کاربر
koohi
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
 
پست ها : 286
تاريخ عضويت: 28 ارديبهشت ماه 1390 19:54
محل سکونت: اصفهان
نام واقعی: محمدرضاکوهی گونیانی
تشکر کرده: 337 بار
تشکر شده: 425 بار
امتياز: 286570

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط reza288 » 4 شهريور ماه 1392 16:48

koohi نوشته است:،دوستان مطلب بالا که درکندویی که گرده وارد آن می شود ،ملکه در حال تخم ریزی است ،چه زنبورداران بگویند ویا در کتابها آمده ویا دراین سایت گفته شود (قیلا گفتیم) ویا هر جای دیگر  ،باوری کاملا درست است به این دلیل : همه نوشته ها وگفته ها بر مبنای وجود یک کندوی دارای ملکه وبا جمعیت سالم است   نه کندوی بی ملکه ویا مریض ،شما این  دوکندو را ازهم هنگام خواندن مطالب ویا شنیدن جداکنید.



با سلام خدمت شما
دوست عزیز در همین زمانی که با شما مکاتبه می کنم(92/06/04) دوست من یک کندوی 9 قاب نر ریز دارد که اولا هیچ لاروی نداشته و در سه قاب در تمام سلول ها بیش از سه تخم قرار دارد که توسط زنبورران کارگر گذاشته شده است ، بعد دوست بحث سر درست یا نادرست بودن این مطلب است که عده ای از اساتید بر این عقیده استوار هستند که اگر کندویی از دریچه پرواز ، توسط زنبوران  گرده به داخل کندو آورده شود این کندو وضعیت نرمالی دارد و ...  یعنی اگر این مورد برقرار باشد کندو دارای ملکه بوده و تخم روز دارد و به قول شما کندو دارای ملکه و جمعیتی سالم است . و در مورد این عقید هیچ عنوان کننده شرط ضمن برای یک کندوی با ملکه را نزاشته ....
حضرت زهرا سلام الله علیها:
اِنَّ السَّعیدَ، کُلَّ السَّعیدِ، حَقَّ السَّعیدِ مَن أحَبَّ عَلِیاً فی حَیاتِه وَ بَعدَ مَوتِه؛
همانا سعادتمند(به معنای) کامل و حقیقی کسی است که امام علی علیه السلام را در دوران زندگی و پس از مرگش دوست داشته باشد.
امالی(صدوق) ص182



برای نویسنده این مطلب reza288 تشکر کننده ها:
koohi (4 شهريور ماه 1392 17:01)
رتبه: 4.167%
 
نماد کاربر
reza288
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
 
پست ها : 245
تاريخ عضويت: 23 ارديبهشت ماه 1392 04:50
محل سکونت: مازندران - تنکابن
نام واقعی: رضا
تشکر کرده: 182 بار
تشکر شده: 290 بار
امتياز: 127680

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط koohi » 4 شهريور ماه 1392 17:08

سلام دوست خوب ،آوردن گرده توسط زنبور یک امر غریزی است وبا ملکه بی ملکه گرده می آورد ،اگر اشتباه نکنم در کتاب دکتر شهرستانی می گوید که کندوی بی ملکه گرده زیادی درون آن جمع می شودبحث تشخیص وضعیت داخل کندو  با در نظر گرفتن ورود گرده ،بر مبنای یک کندوی ملکه دار است یعنی شما با داشتن یک کندوی ملکه دار وقتی ببینید که گرده وارد می شود متوجه می شوید1- تخم ریزی در کندو می شوید 2- با در نظر گرفتن میزان گرده ورودی بر دقیقه می توانید سرعت تخم ریزی را تشخیص دهید.

برای نویسنده این مطلب koohi تشکر کننده ها:
reza288 (4 شهريور ماه 1392 17:13)
رتبه: 4.167%
 
نماد کاربر
koohi
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
 
پست ها : 286
تاريخ عضويت: 28 ارديبهشت ماه 1390 19:54
محل سکونت: اصفهان
نام واقعی: محمدرضاکوهی گونیانی
تشکر کرده: 337 بار
تشکر شده: 425 بار
امتياز: 286570

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط reza288 » 4 شهريور ماه 1392 17:20

koohi نوشته است:سلام دوست خوب ،آوردن گرده توسط زنبور یک امر غریزی است وبا ملکه بی ملکه گرده می آورد ،اگر اشتباه نکنم در کتاب دکتر شهرستانی می گوید که کندوی بی ملکه گرده زیادی درون آن جمع می شودبحث تشخیص وضعیت داخل کندو  با در نظر گرفتن ورود گرده ،بر مبنای یک کندوی ملکه دار است یعنی شما با داشتن یک کندوی ملکه دار وقتی ببینید که گرده وارد می شود متوجه می شوید1- تخم ریزی در کندو می شوید 2- با در نظر گرفتن میزان گرده ورودی بر دقیقه می توانید سرعت تخم ریزی را تشخیص دهید.


با شرط  اطمینان از داشتن ملکه سالم در یک کندو با شما کاملا موافقم ... اما بنظر من این باور که اگر به کندویی  توسط زنبوران کارگر گرده آورده شود کندو وضعیتی سالم و دارای ملکه و تخم روز است ، نادرست است.
حضرت زهرا سلام الله علیها:
اِنَّ السَّعیدَ، کُلَّ السَّعیدِ، حَقَّ السَّعیدِ مَن أحَبَّ عَلِیاً فی حَیاتِه وَ بَعدَ مَوتِه؛
همانا سعادتمند(به معنای) کامل و حقیقی کسی است که امام علی علیه السلام را در دوران زندگی و پس از مرگش دوست داشته باشد.
امالی(صدوق) ص182


نماد کاربر
reza288
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
کاربر ویژه سایت زنبورعسل
 
پست ها : 245
تاريخ عضويت: 23 ارديبهشت ماه 1392 04:50
محل سکونت: مازندران - تنکابن
نام واقعی: رضا
تشکر کرده: 182 بار
تشکر شده: 290 بار
امتياز: 127680

Re: باوری غلط یا درست

پستتوسط Hassannozarpour » 8 دي ماه 1392 16:00

با سلام واحترام به نظرات دوستان محترم گاهی اوقات تمام مطالب را نمی توان در کتابها جز به جز توضیح وشرح داد زیرا گردآورنده ومولف تا حدی می توانند خواننده را راهنمایی کنند اگربخواهد تمام مفاهیم را درآن بگنجاند که صفحات کتاب ازچندین وچندهزار صفحه فراتر می رود از نظر بنده کتاب آقای دکتر نعمت الله شهرستانی شالوده زنبورداری در ایران است وسایر کتابهای متخصصین در امر پرورش زنبور عسل از این قاعده مستثنی نیستند اگر صحبتی در مورد گرده آوری کندو بی ملکه وبا ملکه می شود باید دید که گرده آوری در این دو کندو تفاوت هایی دارد که خودمان اگر مدتی زنبور پرورش داده باشیم آن را به وضوح با نگاه کردن به فعالیت ورفتار زنبورها متوجه می شویم زیرا در کندوی با ملکه گرده آوری سیر صعودی دارد یعنی روز به روز بر تعداد گرده هایی که زنبورها با خود به کندو می آورند افزوده می گردد ولی در کندوی بی ملکه یک نوسان در ریتم ورود گرده به کندو وجود دارد یا اندازه گرده هایی که زنبورها با خود به کلنی می آورند ناهمگون است یا این که بعد از چند روز گرده آوری به شدت کاهش پیدا می کند زیرا انگیزه ای برای گرده آوری ندارند وتنها زمانی عسل تولید می کنند که بتوانند در کندو لارو زنبور کارگر تولیدکنند که اگر زنبور دار فقط کمتر از چند ماه با زنبور سروکار داشته باشد آنرامتوجه خواهد شد .
نماد کاربر
Hassannozarpour
 



مباحث مشابه


بازگشت به سوالات در مورد پرورش و نگهداری زنبورعسل

چه کسي حاضر است ؟

کاربران حاضر در اين انجمن: بدون كاربران آنلاين و 2 مهمان


سلام مهمان گرامي؛

مهمان گرامي، براي مشاهده تالار با امکانات کامل ميبايست از طريق ايــن ليـــنک ثبت نام کنيد